les esclaves.

[Neige]

J'ai croisé et entendu parlé d'esclaves qui refusent d'obeir aux moins ordres qui lui sont adressés sous prétexte que son Maitre le lui a dit...

On est sur Gor, les seuls restrictions qui puissent y avoir concernent l'aspect sexuel de la chose.

Une esclave n'a pas à refuser d'obeir à un ordre qui lui est donné, ils sont là pour ça.
Si l'esclave est dejà occupée à une tache, elle explique qu'on lui a deja demandé quelque chose et qu'elle est occupée à accomplir un ordre qui lui a été donné. (bon après elle peut mentir...)

Si le refus à un coté "création de jeu" pour chercher celui qui donne l'ordre, voir ses réactions et jouer le jeu, pourquoi pas, je suis l'une des premières à le faire avec Neige, mais dans 95% des cas, Neige finit par obeir.
Mais le refus bête et mechant du "mon maitre ne veut pas" est absurde.

Un Maître peut interdir à son esclave d'obeir à certaines personnes bien précises dans le but de les provoquer via sa kajira, mais pas à tous les maitres. Si on veut pas que son esclave n'obéisse à d'autre que son Maître, on l'enferme chez soit, on la laisse pas traîner dehors.

[saphir]

j'adore mùe mettre en nadu quand le contexte est mixte .... juste pour voire les réactions des dames

[Lady Payne]

Pour ma part..Payne à demander à Conrad directement à ce que Ambre ferme les cuisses quand elle lui demandera, mais si il n'avait pas été la et qu'elle avait refuse, elle aurait sans doute torgnolez la geule à Ambre jusqu'a ce qu'elle ce remette en tower xD

[gabiebeaumont]

Ah quand une politique de sanction contre les esclaves qui n'en font cas leurs tête ? ou ne joue pas leurs rôles sur GOR ?

On peut imaginer une séance fouet tout les dimanche soir pour les petites qui semblent avoir oublier ce qu'est un maitre goréen
Je suis sûr qu'il y aura du monde qui viendra comme par magie sur CAITHIRS tout les dimanches soir
LOL

[Bohemond]

Eh ben y en a encore des kajira qui rodent à caithris qui apperemment n'ont toujours pas compris ton message neige car hiersoir j'étais de nouiveau face à une qui me sortait la 'mon maitre me l'interdit nananananère'. Je l'ai mits une claque, tiré à ses cheveux, expliquer que elle connais pas les lois de Gor, donné un coup de pied au cul, enguelé....rien a fair....à la fin elle s'est levé et s'est simplement enaller. Elle ma tellement énervé que j'ai même plus réagit.

Alors on fait quoi face a des kajira qui veulent pas suivre les loies de Gor? Je leurs mets des fleches avec le résultat surement que on tombe dans une dispute OOC ou on tourne le dos et font semblant que rien s'est passé car MOI JE NE SAIT PLUS QUOI FAIRE FACE A DES *censored* COMME CA !!!

Merci

Bohemond

[Dove]

Elle a le droit de ne pas suivre les lois de Gor. Elle n'a en revanche pas le droit de ne pas l'assumer en rp.

Je vois plusieurs solutions :
- La passer à Barri, c'est un magicien (il saurait éduquer un larl pour en faire une kajira)
- Lui conseiller fortement de mettre un voile et 23 jupons. Vu le caractère décrit, son inadaptation sera moins visible.
- Lui refiler un tuyau sur la nouvelle sim Gor à la mode et l'envoyer sur princessebarbie.com

Si rien ne marche, il faut espérer qu'on peut l'expulser brutalement.

[Watanabe]

Soit, ton perso n'en a rien a foutre des kajiras (il préfère les gentilles panthères^^) et donc, il l'envoie chier.

Soit, tu appliques le règlement: tu la downs, tu la mets en cage jusqu'au retour su slaver ou de son maitre.

Si ça gueule OOC, tu lui explique une fois tout ce que tu vient de nous dire: que la loi de Gor stipule qu'elle ferme sa gueule face à un libre. point final. Ensutie, tu lui explique qu'elle n'a plus qu'à assumer son RP.

et si elle se fache et quitte le jeu, serait-ce une grosse perte?

[Bohemond]

moui j'aurais du la down....bon je ferais ça la prochaine fois alors

Merci pour les réactions.

hah les panthères oui...la prochaine fis que je vois ce Cathia Criss venir voler des fleches ou du pain je la down dès que je vois sa figure sortir des bois

[Enkham]

Bah c'est une esclave, une esclave qui sait pas se tenir et qui veux pas, bah c'est une bouche en trop a nourrir, alors tranche lui la gorge

[Watanabe]

hah les panthères oui...la prochaine fis que je vois ce Cathia Criss venir voler des fleches ou du pain je la down dès que je vois sa figure sortir des bois

Par contre, il ne faut jamais tirer sur les gentilles panthères déguisées en femme libre de la caste verte.
tu promets hein?

[Lady Payne]

Voilà un truc que je n'arriverai jamais aussi à comprendre concernant les esclaves, c'est celle qui en incarne et qui s'imposent des limites de fou...

(pas tout à fait dans le sujet, je sais mais j'avais envie de le dire)
Je concoit que jouer une esclave est trés satisfaisant dans un sens pour l'égo, car certe, on doit fermer sa geule, mais on ce fait mater comme c'est pas possible, on recoit des compliments et on peut agicher à mort, je concoit aussi que celle ou ceux qui ont dépenser 40 000 linden dans leur perso (rien que les skin RAC à 4000, ca doit etre le prix total de ma garde robe ca xD) n'ont pas envie de cacher leur corp de reve et leur skin hors de prix dans 200 couche de tissue... mais en contrepartie, faut pas oublier qu'on joue UNE ESCLAVE, c'est à dire que dalle, peau de Zob, un sleen domestique à plus de valeur.
Tam par exemple, est reservé à Barri, il n'empeche que lorsqu'elle servait à la taverne, plus d'une fois des salopiaux l'ont amenée dans les alcoves, alors qu'elle savait qu'elle n'avait pas le droit, et elle l'a dit, mais les maitres s'en foutait (je peux le dire : Mon alt à aussi fait passer un bon moment à notre esclave russe preferée...alors, heureuse?) Au pire, il yaurait un dédomagement financier, mais rien de plus. On ne tue pas un libre pour une esclave, on ne fait pas passer son esclave avant sa cité, un esclave c'est un rebut, de toute manière, les pretres rois finissent toujours par en renvoyer franchement de Urth :p

Quand je vois des gens, de la même pierre de foyer, à la limite de ce foutre sur la geule pour de vulgaire (je m'autoflagelle d'avance pour cette expression vulgaire, mais terriblement réaliste) VIDE BURNE, cela me met hors de moi. Regler cela à l'aimable, remboursement financer, mais arreter avec le oeil pour oeil....cela ne même à rien et vous ne vous montrer pas mieux que l'autre.

[Watanabe]

tu as raison Payne. Les esclaves se permettent beaucoup trop par moment. Cependant, voir un maitre furieux parcequ'on lui a violé son esclave ne me parrait pas abhérant. Peux-t-on considérer que certains maîtres développent des sentiments envers leurs escalves et se veulent "le seul homme sur son corps" (l'ego masculin cher Payne. ne jamais l'oublier).

Qu'aurait-fait Payne si:

-une femme libre s'était approprié Watanabe pour son plaisir personel?

-si un libre récupère Watanabe et donne à Payne un autre kajiru en échange en disant "ben j'ai abimé ton kajiru je te passe celui-la il est mieux battit. tu y gagnes au change"?

-un libre lui pete les doigts pour se distraire et donc, plus de musique pour l'ambassadrice?

-l'avait réquisitionné pour le faire travailler dans les champ au point de l'épuiser et qu'il lui soit nécessaire de récupérer?

Payne se serait contenté d'une compensation pécuniaire?

Maintenant, il est vrai qu'une kajira qui vient d'arriver dans une chaine doit avoir beaucoup moins de valeur pour son maitre qu'une kajira aussi dévouée que Tam. D'ailleurs, comment a réagi Barri en apprenant le viol de tam?

[ambre]

Bohe

si tu parle de moe, je te déconseil de tester si tu tiens a ta vie
Elle est INTERDITE de taverne par son Maître mais t'aurai soigné sans soucis

alors si tu as un soucis avec elle tu vois avec son owner ... ce qui semble aussi tres LOGIQUE !

voila

[Bohemond]

Je vais pas dire son nom. En général je m'en fou qui est son owner. Elle doit obéir point bar. Elle à même fait honte a son maitre. Si moerra est interdit d'aller dans la taverne elle doit pas y aller sauf quand un free l'ordonne en abscence de son maitre. Vrai ou faux?

[marieko]

Hum… Bien gentil tout ça… Mais une esclave, surtout une barbare, a son petit caractère. Sinon je vois pas où serait le plaisir. Rester aux pieds de mon maitre – qui n'en a pas assez pour toutes ses kajiras, de pieds – et obéir au doigt et à l'œil, ça me gonflerait vite. Signe que – contrairement à ce croit dove – barri ne fait pas des miracles avec toutes ses kajiras.
Hier soir, quand j'ai demandé à bohemond de venir libérer mes soeurs du kennel et qu'il n'a pas voulu les sortir, sous prêtexte qu'elle avait été punie par leur maitre (ce que je comprends bien), il qu'il m'a dit d'aller le servir à la taverne, il est reparti la gorge sèche. Le pôvre… Marie est un barbare un peu entêtée. Il avait deux choix possible, trois même : me traîner de force à la taverne (j'allais lui faire un service maison tiens ^^), me punir ou s'en aller "gros jean comme devant"… De toute manière, j'allais jouer le jeu, dans un cas comme dans l'autre. Suis pas une partisante des dispute ooc… Quand j'ai un truc à dire, j'essaie en rp autant que possible (comme face à conrad qui tire sur tout ce qui bouge ou lestat qui s'en prend à une kajira "innocente")…
Ce que je veux dire, c'est que la loi "la kajira obéit et ferme sa gueule" je n'y adhère pas complètement. La kajira s'exprime et rue dans les brancards, aussi. Elle pense et ourdit des intrigues à son niveau, souvent contre les maitres. Je que je déteste le plus, c'est les maitres qui permettent pratiquement tout à leurs esclaves et qui brandissent les lois de Gor quand il s'agit des autres. Faut pas déconner non plus…
Hier soir, j'avais décidé qu'en représailles de l'enfermement de mes deux soeurs je ne servirais pas. A part m'égorger, comme dit notre ex-ubar bien aimé, je vois pas ce qui aurait pu m'y obliger ? Et encore, une fois égorgée, pour le service c'était râpé… Après, c'est au maitre de montré qu'il est un maitre… pas à moi de montrer que je suis une kajira bien obéissante… Non mais ! En définitive, je finis toujours par céder… suis pas folle non plus. Le rp kajira/maitre n'est pas seulement un rapport dominant/soumise… Ça serait un peu limité…

[Lady Payne]

Barri m'a simplement demander, sans s'enerver, de lui payer une certaine somme :p
(chere payer la petite n'empeche, c'était un coup de trop) Payne à été triste de la mort de Wata surtout par qu'ellle c'était attacher à lui du fait qu'ils étaient ami quand il été libre, mais c'est passer, et je n'ai pas cramer trois camp pour trouver la meurtrière, de toute maniere vu le peu d'indice....
Si on avait abimer mon esclave, j'aurai demandé une compensation financière, pour payer les soins, ou de me trouver un esclave en remplacement. Une de mes anciennes esclave de tour, Eloisa, à eu le bassin fracturer par un formidable coup de pied au cul par un guerrier ivre, et bien, j'ai pas fait de scandale, et j'ai demander reparation de mes biens, du moins de me faire rembourser, sinon j'irai porte l'affaire devant le magistat de la ville..et j'ai eu ma tune Huhuhu..

[Watanabe]

Pour marieko: et ben il doit pas rigoler tous les jours ton maitre^^ Il manque un slaver à Caithris. Barri devrait la ramener au slaver en disant "je sais pas. je crois qu'elle marche pas bien ma kajira. vous voudriez pas me faire un control technique? Elle fait un bruit de grognement quand je donne un ordre"^^

Pour Payne: décidement. Quel coeur de glace cette ambassadrice. Mais c'est comme ça qu'on l'aime notre Payne. Tu admettras quand mêm que les maitres peuvent développer des sentiments envers leur kajirae. Et donc, ça fait pas rigoler quand un lourdeau la viole comme ça pour se soulager. Donc, je comprend quand même qu'un maitre s'énerve si on touche à sa protégée. Wata aurait empécher quiquonque de toucher Chaya du mieux qu'il aurait pu (bon avec ses petits moyens bien entendu).
Et pour retrouver la coupable du meurtre de Wata, dès le début, j'y croyais pas trop. Mais bon, ça aurait pu le faire. Mais les gens étaient tous occupés à faire d'autres choses. et donc RIP le musicien. Promis je réfléchis activement à un nouveau perso mâle qui viendra à Caithris un jour.

[marieko]

[quote="Watanabe"]Pour marieko: et ben il doit pas rigoler tous les jours ton maitre^^ Il manque un slaver à Caithris. Barri devrait la ramener au slaver en disant "je sais pas. je crois qu'elle marche pas bien ma kajira. vous voudriez pas me faire un control technique? Elle fait un bruit de grognement quand je donne un ordre"^^

effectivement je grogne et je conteste… j'habille la vérité, je trouve toujours de bonnes excuses… enfin j'essaie ^^ Mais je finis toujours pas obéir… Je vois pas où est le probleme ? Une révision des 100 000 ne changera rien à ça.

[Barri Avro]

En temps que "collectionneur" je vais faire part de mes reflexions a se sujet.

Il n'y a pas de dressage type... Chaque kajira a son carractere et son histoire.. je ne dresse pas tam comme je dresse marie ou comme j'ai dressé lou ou eva.. ou que je dresse actuellement liki...

Chacune réagit a sa manière et à son rp... Je sais que tam est tres obeissante et serviable et meme si elle sais qu'elle n'a pas le droit au alcove... effectivement je ne vais pas "tuer" le maitre en question... comme je l'avais fait j'ai demander une compensation, punis tam et je suis passé à autre chose...

Marie, c'est un autre caractère... Marie essai toujours de s'en sortir par des pirouetes et de l'humour (et le pire c'est que sa marche souvant) mais elle obei a mes ordres et je ne me prive pas de la punir si besoin est... Et meme si elle ronchonne (mais si Marie) elle subira sa punition sans discuter plus que ca.

Une chose qui m'amusais a l'époque ou j'avais ma collection au complet, c'etait la grande complicité qui regnait entre mes filles qui se couvraient l'une l'autre pour ne pas etre punis... donc je laissais faire.. cela a donné des RP assez savoureux

En ce qui concerne le "dressage", ce qu'il y a, c'est qu'a la longue, j'ai acqui une "petite experience" et donc je "sens" comment réagit tel ou tel fille (enfin j'espere) et j'essai de m'adapter pour la faire progresser.... mais il s'agit surtout de connaisance: savoir comment etre devant une lady, savoir quoi dire a telle ou telle question, apprendre a faire un service....

Mais les punition reste virtuel... le fouet ne fera pas souffrir la personne RL et je pourrais effectivement lui donner, comme je l'ai vue une fois, 100 coups de fouet sur le sexe et les seins.. cela lui fera ni chaud ni froid RL... donc soit elle joue le jeu et supplie au bout de 2 ou 3 coups (d'ailleur j'aimerais bien savoir qui un jour a pris un vrais coup de fouet histoire de savoir ce que l'on resent vraiment ) soit je pourrais la tourturais pendant des heures et cela ne changerais rien et elle continurais a en faire qu'a sa tête

Donc pour jouer la kajira il faut que la personne soit un minimum dans son role et sois un minium soumise.. meme si on peu faire un rp pour la "briser" (je l'avais fait en son temaps avec mana et cela avait ete genial)

Donc je ne sais pas qui est la kajira qui a refuser d'obeir mais honnetement meme si je peux faire qq trucs en RP je ne peux quand meme pas faire de miracle

[Watanabe]

C'est là que je me dis quand même, il fait un dur métier ce Barri. toutes ses filles à gérer

Franchement, la seule kajira que j'ai eut à gérer était Chaya et elle était livré avec un sens de la dévotion exacerbé. Wata n'a jamais eut besoin de lever la main sur elle. Ma seule difficulté a été de tout faire pour que mon perso garde sa réputation de "brave type généreux". Mais sinon, au début, tout Caithris aurait pu parthouzer Chaya il s'en serait foutu. Cependant, vis à vis d'elle, afin de garder cette image de "bon maitre" dans les yeux de sa kajira et par extension aux yeux des autres filles, il aurait du réagir.

Moi je trouve que c'est plutôt difficile d'avoir une kajira, vis à vis de la joueuse. La kajira appartenant à un maitre n'a pas grand chose à faire quand son maitre n'est pas là. Des libres peuvent lui donner un ordre mais bon.. rien de terrible. Du coup, les soirs où je n'étais pas sur Caithris j'envoyais des IM à Chaya pour m'excuser de ne pas pouvoir jouer avec elle. Moi, ça me parait une certaine responsabilité de gérer un esclave. On doit avant tout prendre en compte le plaisir du joueur car son jeu dépends pas mal de celui du maitre en fin de compte (tout ce ci en restant RP suivant nos perso et le backgroudn environnant).

Pour le coup de fouet. Non. jamais reçu. Mais si on parle des fouet dont le claquement signifie que la bille en plomb au bout vient de passer le mur du son, je préfère ne jamais en recevoir. La seule fois où ma panthère a été fouéttée, c'était Sha qui la punissait pour des betises. 10 coups de fouet. J'ai RP qu'au bout de 3, ma panthère était en boule, au sol, en pleures, à la limmite de supplier Sha. Sha a dut attendre le lendemain pour lui coller la suite.
N'oubliez pas que ce genre de sentences ont déjà donner la mort en RL. Un coup de fouet mal executé peut entrainer des lésions internesn fatales. C'est pas anodin.

[Enkham]

Juste pour la notion de viole... une kajira n'est jamais violé, elle est utilisé c'est tout, elle sert ce pourquoi elle est sensé servir, ni plus ni moin
Un maitre qui ne veux pas que sa kajira serve ne la laisse pas trainer dans la rue, fin de l'histoire

[marieko]

Juste pour la notion de viole... une kajira n'est jamais violé, elle est utilisé c'est tout, elle sert ce pourquoi elle est sensé servir, ni plus ni moin
Un maitre qui ne veux pas que sa kajira serve ne la laisse pas trainer dans la rue, fin de l'histoire

Grrrrrrrrrrrrrrrr… Ben voyons. Des pantheres rentrent dans les appartements d'un free, y'a violation de domicile. On pique du paga à la taverne et c'est un crime de lèse-majesté. On battrait même pas son chien… mais on peut faire ce qu'on veut avec une kajira… Alors là je dis halte-là mon bonhomme… Je suis pas un … euh… "garage à b… ". Le premier qui essaie ça, sans m'attacher, pourrait bien prendre un bon coup de genou dans les parties… sensibles. Je n'ai vu nulle part dans les livres – sauf pour des esclaves apparentées aux prostituées – qu'elles se faisaient enfilées à la chaine… Il me semble que dans les cités goréennes les esclaves vaquent à leur tache (mais si, mais si… c'est là que j'allais !!!!) sans être tenue en laisse par leur maitre et sans risquer de se faire culbuter à chaque coin de rue. Il me semble qu'un maitre peut laisser sa kajira devant la taverne sans craindre qu'on lui ait 'rayé la carrosserie" à son retour… L'usage de la force pour une pénétration – que ce soit avec une free, une kajira ou un verr domestique – c'est du VIOL… Fin de l'histoire…

[marieko]

J'ajouterais, pour répondre à Wata, que je ne supporte pas le fouet. Je sais que pour certains joueurs, il y a recul par rapport au jeu… On peut subir 100 coups de fouets tout en dégustant des chocolats derrière son clavier. Pas moi… Je vais faire rigoler dans les chaumières, sans doute, mais je m'en tape… La première fois que j'ai subi le fouet (c'était à la ctl – dix coups pour mensonge) et ben j'ai fini par ne plus pouvoir rp car j'ai fondu en larmes derrière mon clavier. Plus que les coups virtuels, c'était l'ambiance qui agissait… Depuis, j'ai appris à prendre du recul sans doute… mais je ne vis pas les situations de violence de façon anodine…
Un autre exemple, avec mon alt panthere. Le jour où je suis intervenue dans la tribu de Demonia parce qu'elles étaient en train de torturer et d'émasculer un prisonnier. J'étais réellement en colère, révoltée par un tel comportement.
Non le fouet, le brand, l'usage de violence ne sont pas des choses anodines.

[Watanabe]

je suis assez d'accord avec Marieko. C'est un viol. Y a pas à revenir là-dessus.

Cependant, violer une kajira (d'après ce que j'ai compris) c'est pas grave. on peut le faire. Par contre, une kajira qui décoche un coup de pied dans les parties d'un libre risque l'execution sans procès.

Bref, c'est effectivement un viol mais la kajira qui se fait violer n'a qu'à écarter les cuisses et attendre que le libre ait finit de s'amuser avec. C'est comme ça.

pour la tribue à démonia (les sang fori), j'ai pu remarquer qu'elles étaient plus violentes que les Dar Kosis. A mon avis, y a un équilibre entre "tuer tout ce qui n'est pas panthère" et "ne jamais tuer" à trouver.

[marieko]

je suis assez d'accord avec Marieko. C'est un viol. Y a pas à revenir là-dessus.

Cependant, violer une kajira (d'après ce que j'ai compris) c'est pas grave. on peut le faire. Par contre, une kajira qui décoche un coup de pied dans les parties d'un libre risque l'execution sans procès.

Bref, c'est effectivement un viol mais la kajira qui se fait violer n'a qu'à écarter les cuisses et attendre que le libre ait finit de s'amuser avec. C'est comme ça.

pour la tribue à démonia (les sang fori), j'ai pu remarquer qu'elles étaient plus violentes que les Dar Kosis. A mon avis, y a un équilibre entre "tuer tout ce qui n'est pas panthère" et "ne jamais tuer" à trouver.

Pas grave ? On frappe ton chien, tu piques une crise de colère. On empoisonne ton tarn, tu mets le feu à un cité. On oublie de respecter une loi de la cité et on risque, au minimum, le bannissement… Et on pourrait faire tout et n'importe quoi avec une kajira sous prétexte qu'elle serait "faite pour ça" ? J'ai entendu pas mal d'aberrations… Une kajira obéit et ne pense pas… Une kajira n'a rien à dire. Ben désolée, mais moi je pense… et parfois pas que du bien des maitres que je croise. Parfois (même si ce n'est que du rp), j'aurais bien envie d'être suffisamment fortes pour les étrangler sur place. Comme le disait Barri, je sais où est ma place. Je ronchonne, je conteste… mais je finis toujours par obéir. Par contre, si je sens que j'ai une ouverture avec un ou une free, j'utiliserais au maximum cette possibilité à mon avantage… Parce que, justement (n'en déplaise à certains), je pense…
Le "dressage" d'une esclave n'est pas une chose forcément facile. Comme pour tous les "animaux" hein… Certaines sont plus dociles que d'autres. Certaines vont sans rechigner, docilement, se faire fouetter, marquer ou coucher dans les alcôves… Moi je vois le fouet ou le fer rouge, je montre les dents. Et, forcée dans les alcôves, je serais sans doute tentée d'en faire autant… Il y a tellement d'autres façons de soumettre que la force brute.

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