Re: Vols, Captures, Viol, Challenge ! Ras le bol!

Conrad Sam 31 Mai - 19:04

Winder Thor a écrit:
soit je fais comme la plupart, et j'interdis en profil le vol, le viol, la capture, le challenge etc.. comme ca plus de soucis, et je fais comme les autres...
C'est justement ce qu'il faut faire, et ce qui évite les déboires que tu as pu voir sur tes kajirae. Si elles ne mettent pas de limites, alors elles doivent assumer. Si elles se refusent à jouer tel ou tel rp trop extrème pour elles, alors elles doivent le signaler sur profil.
C'est indicatif. On ne perd justement pas de temps à faire un rp que la personne ne voudrait pas, simplement en consultant le profil.

Pour le reste, le ban, je le trouve à première vue un peu fort. Du peu que j'ai pu voir de toi, tu es une personne au bon rp, et c'est dommage de te mettre à la porte ainsi, je serai en ta faveur pour ta réintégration.

je suppose que tu as raison, a mon plus grand regret. Les restrictions RP n'existaient pas dans le passé, mais semble t'il qu'elles soient devenues un mal nécessaire. Car les gens ne respectent qu'eux meme. Leur petit plaisir, en s'en foutant des autres, de leur rp, de leur propre plaisir, et des consequences.

J'interdirai donc la capture, le viol, le vol, le challenge, perma collar, la mutilation, les maltraitances, la mort, et toute action pouvant nuire a la bonne santé de mes esclaves. Au moins, vous ne m'entendrez plus gueuler... ca devrait te faire plaisir Payne.

Winder Thor Sam 31 Mai - 21:03

Faut pas non plus être extrème en rp limits sinon autant ne pas jouer, on est sur Gor.
Un no perm collar et no perm mutilation suffit pour que tu saches que tes kajirae te reviendront en un seul morceau même si elles se font capturées (à moins que ce soit leur choix de vouloir jouer ailleurs définitivement)
Et définir les rp limits se fait avec la kajira bien sûr, ça la concerne en premier. A elle de voir si le viol ou la torture la dérange par exemple, on peut être rôliste, on a nos degrés de sensibilité sur certaines choses.

Conrad Sam 31 Mai - 21:32

Winder Thor a écrit:Faut pas non plus être extrème en rp limits sinon autant ne pas jouer, on est sur Gor.
Un no perm collar et no perm mutilation suffit pour que tu saches que tes kajirae te reviendront en un seul morceau même si elles se font capturées (à moins que ce soit leur choix de vouloir jouer ailleurs définitivement)
Et définir les rp limits se fait avec la kajira bien sûr, ça la concerne en premier. A elle de voir si le viol ou la torture la dérange par exemple, on peut être rôliste, on a nos degrés de sensibilité sur certaines choses.

ma reponse etait ironique pour decrire l'absurdité des limites, car a mes yeux, c'est consensuel, on a les IM pour jouer cela au mieux... meme des situations tres extremes... avec des gens conscients de cela, ca en devient passionant et interessant. Le problème se situe avec la generation du Kikoolol qui debarque et veut roxxer sans prendre de risque.

marieko Dim 1 Juin - 0:16

Conrad a écrit:
Winder Thor a écrit:Faut pas non plus être extrème en rp limits sinon autant ne pas jouer, on est sur Gor.
Un no perm collar et no perm mutilation suffit pour que tu saches que tes kajirae te reviendront en un seul morceau même si elles se font capturées (à moins que ce soit leur choix de vouloir jouer ailleurs définitivement)
Et définir les rp limits se fait avec la kajira bien sûr, ça la concerne en premier. A elle de voir si le viol ou la torture la dérange par exemple, on peut être rôliste, on a nos degrés de sensibilité sur certaines choses.

ma reponse etait ironique pour decrire l'absurdité des limites, car a mes yeux, c'est consensuel, on a les IM pour jouer cela au mieux... meme des situations tres extremes... avec des gens conscients de cela, ca en devient passionant et interessant. Le problème se situe avec la generation du Kikoolol qui debarque et veut roxxer sans prendre de risque.

Je suis d'accord… Je suis kajira et ça me fait chier d'être obligée de mettre des rps limits parce qu'en face il y a des débiles mentaux… Je me suis résolue à un mettre un peu… Mais si je dois en mettre une tartine de douze mètres avec des alinéas et des additifs… j'irais jouer ailleurs.

Enkham Dim 1 Juin - 12:47

C'est vrai c'est très très lourd ca ...

Oui moi aussi je me rappel d'un temps où on ne savait pas ce que c'était RP limit ou on jouait aussi plus frequement sans meter...
Ah l'était bien l'bon vieux temps Very Happy

Lady Payne Dim 1 Juin - 14:05

Au moins tu les assumes, j'ai connu une Kajirae à Midgaard qui rajoutais des rp limit au fur et à mesure...genre elle ce disait no limit, et lorsqu'elle ce faisait capturer POUF apparaissait "No rape, no truc"

Bon, l'affaire est regler de toute facon.

Watanabe Dim 1 Juin - 16:24

Je sais: j'ai pas suivi l'histoire car j'y étais pas. Mais bon, il serait délicat pour moi d'ignorer ma grande gueule et de ne rien dire.

La dernière fois que je suis allé à Caithris: deux soirs de suites, j'ai vu personne en cité et tout le moned au fortin des mercenaires. Suis-je le seul à vous dire que votre formule ne marche pas?
Apparement non.
Le peu de rapport que j'ai eut avec Conrad m'ont parru d'un RP d'une meilleure qualité de nombreux merc. je le soutient largement sur ce coup. Le ban, c'est trop.

Le fortin a l'air d'avoir réuni des FPS qui croient être des rolistes ainsi que quelques bons joueurs qui étaient déjà sur Caithris avant leur apparition. Du coup, on a affaire à des joueurs de jeux d'arcades qui doivent se fouttre violement du fameux traité et qui trouvent qu'un fille à genou c'est interressant de "jouer avec".

Le chef des merc devrait proposer le renvoi immédiat du perso qui a proposé le challenge: Une fois la parole d'une troupe de mercenaire mise en doute, elle perd ses clients car peu fiable. LEs emrcenaires (sur Gor je sais pas mais en général) ne fonctionnent que sur leur réputation d'efficacité et de respect de leur part du marché. Or, en volant une kajira, le mercenaire a tout simplement rendu l'accord cité/merc caduque. Le seul recourt de la troupe de mercenaire est de désolidariser du mercenaire en question qui a, dans les faits, volé un client. Et donc, il doit être foutu à la porte.

J'imagine qu'ils n'agiront pas ainsi. Payne, fait ton boulot: dépose une plainte envers le chef des mercenaires et renégocie plus durement le contrat liant les mercenaires à la cité: ils ont fautés, ils payent.

Enkham Dim 1 Juin - 16:29

Complètement d'accord avec wata Very Happy

Lady Payne Dim 1 Juin - 17:45

Sachant que le ban à été annulé et le reste à été annulé, pas la peine.

Tamara Dim 1 Juin - 19:44

hum....relecture des accords avec la cite et 30 pompes...

Watanabe Lun 2 Juin - 9:48

Payne pourrait exiger la tête du mercenaire fautif. Et si ça ne passe pas, qu'il soit renvoyé de la troupe de mercenaires. Ca ferait peut-être réfléchir les autres: ils seront surpris d'apprendre qu'il faut assumer les conséquences de son RP.

gabiebeaumont Lun 2 Juin - 10:48

le problème Wata c'est que si tout est annulé... il n'y a plus eu de rp... donc plus de fautes... bref un autre problème...
Je ne sais pas si le jeu va être de meilleur qualité maintenant que les guerriers de la cité et les mercenaires ne semblent plus ce supporter.
Dans l'accord entre la cité et les mercenaires, est ce qu'il ne devrait pas avoir un garde qui fait le filtrage à l'entrée de la cité en permanence avec une roulement entre mercenaires.
Au interrogations dans l'accord, est ce que les mercenaires ne devraient pas escortés les libres et autres membres du conseil en dehors de la cité.
Si les mercenaires veulent des kajirae a leurs services, ils n'ont qu'à partir en raid vers d'autres cité Anglos pour tester le bravoure et leurs forces.
Pour le moment quand je suis venu à CAITHIRS, j'ai pu faire des RP avec les mercenaires et aussi avec Lady payne et Hawake. Je ne crois pas avoir croiser une Kajira en ville, une libre sait aussi ce servir tout seul quand il y a personne. Wink

Watanabe Lun 2 Juin - 11:14

j'ai quand même l'impression que le fortin de mercenaires est rempli de joueurs qui ne savent pas ce que veut dire être mercenaire. Ils sont plutôt des outlaws qui font du n'importe quoi. a part Bohémond que je vois faire son job régulièrement.

A chaque fois que j'en entends parlé j'ai cette imrpession. Déjà, Payne devrait négocier les accords en leur stipulant que devant leur manque de rigueur elle exige qu'ils n'organisent plus aucun raid car:

-Quand ils partent en RAID, ils ne sont, par ceonséquent, pas en train de défendre la ville.

-En cas de représaille du dit RAID, les citoyens subissent les conséquences en se prenant des flèches. La ville n'a pas à soufrir de leur LOISIRS.

Le contrat devrait être renégocié à la baisse étant donné que l'ambassadrice s'est tout simplement faite braquée!!

Bref, qu'ils se comportent en mercenaires. S'ils voulaient être plus libres, il fallait rester pirate ou outlaw. Car aux hors-la-loi, on leur impose rien. Pourquoi ai-je l'impression que les Wolfsabers font mieux leur boulot alors qu'à la base, ils sont sensés être moins "dans le rang" que des mercenaires?

Bohemond Lun 2 Juin - 11:38

Concernant les raids faites par les mercennaires on attend un moment calme pour notre 'chasse'. Le but d'un raid est pas de rester toute une soirée planqué sur d'autres sims a faire la guerre. Le principe est simple:

- Caithris sim est casi vide avec aucun groupe d'outlaws/panthers/autres qui trainent pour attaquer la ville ou fortin? Si pas d'ennemies potentielle on décide de faire un raid si on a assez de mercennaires présent ( minimum 3-4 ). Si des ennemies potentielle trainent on reste dans le coin entre le fortin et la ville. Moi je me positionne souvent devant les portes prêts à les fermer en cas de danger. Je fait rentrer des kajiras et free qui trainent devant la ville.

- Si on décide de faire un raid je part comme éclaireur dans des autres sims ( souvent anglo maintenant ) pour définir un cible lucratif. le nombre d'opposants doivent être pareil au notre ( pas la peine de attaquer un sim avec 1 panthère dessus hein ).

- Un bird est envoyé au management de la Main de Caithris avec les infos et souvent Ost décide si oui ou non.

- La cible définie les autres mercennaires me rejoins sur leurs tarns et de là ça doit aller tres vite. On fonce dans le lard, on down, on capture et on ramène. Le raid de hiersoir par example sur les panthères de Semris à durer 15 minutes grand maxi avant que tout le monde était de retour sur caithris. Suit une RP dans le fortin pendant 45-60 minutes de capture avec à la fin une échange de prisoniers contre de l'argent ou vivres.

- Au cas ou il reste des ennemies pour venir faire une contre attaque ils vont attaquer le fortin en premier car c'est là ou on tient leurs prisoniers. si ils se trompent de cible et attaquent la ville on sort vite de notre fortin et on les harcèle pour attirer leurs attention vers nous. A voir pour le future dans ce cas si est aussi de mettre quelques hommes sur les ramparts de la ville. Les ramparts sont bien pour tirer dans le dos de ceux qui attaquent le fortin aussi ^^

Watanabe Lun 2 Juin - 11:49

Je comprend très bien votre tactique de RAID. C'est très bien. Mais c'est pas le boulot de mercenaires!

Pour moi c'est juste une question de RP. La cité ne devrait pas accepter ce genre de chose à mon sens. Je sais que les pro du FPS vont pleurer mais il apparait que les mercenaires sont plus un problème qu'une solution.
J'ai cru comrpednre que votre fortin était totalement fermé, est-ce exact? Si toutes les portes sont fermées, il est impossible d'entrer? Du coup, il semble normal que la contre attaque se dirige vers la cité qui reste prenable grace à des grappins. Les attaquants échangeront des prisonniers contre ceux que vous détenez.

en d'autres thermes, à chaque fois que vous partez en RAID, vous mettez la cité potentiellement en danger. Ce qui est l'inverse de ce pourquoi vous êtes payés. Y a que moi que ça choque?

Bohemond Lun 2 Juin - 12:13

La défense de la ville est un contrat qu'on devrait mieux honorer j'avoue mais rien ne nous empêche dans des moments calme de nous ballader ailleurs et de remplir nos coffres avec le buttin des raids. Les raids aussi nous change nos idées. Des fois moi aussi j'ai envie d'aller en raid plutot que faire du rp. Ca dure jamais tres longtemps et a partir qu'on prend des prisoniers on reprend le rp.

Le but des raids est aussi que à force de nous montrer sur des autres sims ils commencent a nous connaitre et petit à petit du monde va venir voir. ca prendra du temps je sais mais les raids en qualque sorte sont des pubes pour la sim et les gens passent d'abord par le marché d'ou j'espère ils achèterons quelque chose ou qu'ils songe a dire a d'autres vendeurs d'y ouvrir un shop.

Si on reste gentillement derrière les murs de la ville et on va pas vers l'extérieur qui va venir nous attaquer? Les darkosis ou certains de nos gens sont en no rp avec? Avec Fayoum avec qui on est neutre? Qui d'autre? Les anglos viendront pas car ils nous connaissent pas sauf si on va leurs laisser notre carte de visite. Si pas d'action les mercs disparaitrons vite je crois. On vie de la guerre, si one s'ennuie ( comme les companies mercennaires de France jadis ) on va piller ailleur.

On est toujours 5-6 mercennaires connecté. Imagine qu'on serait tous sur les ramparts de Caithris. 2 panthères arivent le soir , si on a de la chance, et ils nous voient. Ils vont faire quoi? nous attaquer? certainement pas. Trop nombreux Smile

Tamara Lun 2 Juin - 12:40

bohe..je me repete mais en dehors des anciens de la cite soit toi dove lazan et de nouveau faust qui revient je ne connais AUCUN mercenaire ....et vous donnez vraiment l'impression de jouer pour votre compte
comme faust dit la cite est belle et moi je dit qu'a breve echenace cela fera de jolie ruines ...mais si votre rp vous suffit .....

Bohemond Lun 2 Juin - 12:52

oui certains de nous devraient venir jouer plus dans la ville car on est que 3-4 à le faire et ont compte 8-10 mercennaires active en tout.

Moi j'utilise mon mini-map pour surveiller la sim et je tient en oeil surtout la partie du pont d'arrivé et la ville. Si personne en ville je vais pas me presser d'y passer, si j'y vois du monde je vient voir. Si les gens sont dans leurs chambres je vais pas les dérangers et je traine un peu pour repartir et revenir quand il y aura du monde 'dans la rue'.

Hiersoir par example il y avait la dernière kajira de Barri ( oublé son nom mais elle etait panthère..amazone elle te dira ) donc sjuis allez 'papoter' avec. Karine est venue nous rejoindre. Apre sont venue Ost et Myel donc on était 4 mercennaires en ville. Conrad aussi y était. Peu avant Razot avait chassé deux darkosis qui trainaient autour de la ville. pour le reste pas d'autres menaces d'extérieur que j'ai remarqué.

Watanabe Lun 2 Juin - 13:04

je comprends bien ton point de vue Bohémond. Mais des mercenaires qui pillent: c'est juste des voleurs.

Moi ce que je te suggères c'est de synchroniser vos forces avec les wolfsabers: la main va les voir et leur dit: les gars, vous couvrez Caithris pendant que nous on va faire un raid. et la prochaine fois on inverse les roles". Ca fait du RP entre les 2 camps fortifiés et c'est plus prudent pour la sauvegarde de la cité. Vous pouvez même faire des équipes mixtes pour que le butin soit équitablement réparti au retour du RAID.

Mais là encore, il y a un risque de "strike-back" contre la cité. Et donc, les citoyens devraient gueuler du fait que les mercenaires sont plus une source de conflit que de protection: "on aurait eut une soirée calme si les mercenaires n'étaient pas parti provoquer tellle ou telle faction".

C'est tout le problème de marier le roleplay logique avec les besoins de la sim ou des joueurs qui veulent pas s'emmerder. Moi je dis que le jour où chaque membre de "la main de Caithris" passera 75% de son temps en cité, les RP reprendront car il n'y a pas que les raid qui sont sources de RP. C'est une sim RP. Le RP doit primer avant la baston.

Grazio Lun 2 Juin - 13:19

a ca pour critiquer et tous suivre la banniere de conrad ya du monde , et on met son veto par ci et on jette des pierres sur les mercos par la .... je vois que tout est comme avant , conrad je te repondrais qu une seule fois vu que tes larmes inondent ce forum je vais t aider a te les secher. Il y a des facons en effet de respecter le jeu de tout le monde , et dans toute la tartine que t as deblateree ici tu oublie certains details qui te derangent ce qui est humain encore une fois , vu que tu es soutenu corps et ame par enkham je vais donc rectifier ceci etant l habituel mechant de l histoire une fois n est pas coutume.

Quels sont mes problemes avec toi :

Lors d une attaque tu as tué direct un mec anglo et derriere j en ai eut pour 2 heures d explication avec eux
La tu mutile direct sans prendre en compte les rp limits de chacun tout cela soupoudré d insultes ooc
Derriere tu tp dans le bain et tu bute faust
Tu deblatere des saloperie sur grazio a la taverne en rp et pas en ooc, je viens te demander des explications rp tu t embale tu les soutiens et tu te casses dans ta piaule continuant a m insulter et n assumant en rien les codes car en definitive t es comme tout le monde t as peur de perdre ton perso ce qui est une connerie car dans un duel c est au perdant de choisir de mourir ou pas.

Resumé : je t ai ban 3 jours en te disant que ton cas serait géré par flolona pour un soucis d impartialité.

He ho bonhomme tu t es pris pour qui le sultan du brunei ?

On a ban des gens ad vitam pour moins que ca tu te plie aux regles, car en definitive pour moi t es qu un type qui essaye de gueler plus fort que les autres de la plus mauvaise maniere qui soit.

Quand a tes kajiras, connaissant certaines , je sais quels ne sont en rien tout blanches comme tu le souhaite le faire croire a tous et qu elles provoquent certaines de leur capture.

Pour en finir , dans cette citée pour vous animer faut toucher vos petites esclaves car en definitive vous avez juste envie de jouer dans un grand kennel.

A plus et hesitez pas a me faire savoir pour les no rp ciblés hein vous qui etes si parfaits et irreprochables.

Grazio Lun 2 Juin - 13:23

autre chose

ooc parlant je reflechit tres serieusement a brise le contrat avec la cité ainsi la cité pourra rp de son coté et se demerder pour sa protection , recruter des guerriers et les former, puisque vous voulez le beurre et l argent du beurre et que tout le monde pense que nous sommes qu une source d emmerde on vas regler le pb a la base, je vais venir rp bientot avec le conseil au complet a la goreenne voir un peu la tendance.

Watanabe Lun 2 Juin - 13:37

La dernière fois que je suis venu à Caithris, j'ai vu sur ma mini-map:

-des points verts nombreux au fortin.

-Moi et Enkham (away) à la cité.

Le problème, il est là grazio. Et ça fait des mois qu'on discute de la refonte de la sim pour ré-homogénéiser tout ça. En attendant Grazio, bottes les fesses de tes hommes qui glandent comme tu le faisait quand tu jouais le role de capitaine à Caithris. Je t'ai vu reprendre la caste des guerriers en main et ça marchait bien mieux. Fais en de même avec tes mercenaires en les envoyant en ville quand ils ne foutent rien dans le fortin.

Bohémond nous précisait que les raid qu'il organisait servaient aussi de pub pour la sim. Très bien. Mais que se passe-t-il quand cette pub marche? Des joueurs viennent sur la sim et vont en ville car le fortin n'est pas accéssible et le camp de pirates non plus. Ils n'y voient personnes. A la fin, ils ne reviennent plus. La meilleur des pubs serait une ville active.

Evyra Lun 2 Juin - 14:20

Des mercenaires qui pillent je vois pas ce qu'il y a de choquant surtout sur Gor. Je me rappelle d'un exemple de pillage que décrivait Norman dans un bouquin, l'adition était salée et en plus c'était entre cité ennemies, donc des hommes de la caste rouge avec leur code et tout ça.

Sur Gor c'est quand même la loi du plus fort Surprised

Grazio Lun 2 Juin - 14:21

en fait, j espere qu tout le monde a bien vu mon premier message juste a la fin de la page precedente j aimerais qu il ne passe pas inapercu. Quand aux mercenaires, ils sont par mon et par vaux et nous raidons chaque jour a droite et a gauche, amassants biens dans notre reserve, a chaque appel de la cité recu, et payne pourra le confirmer, puisqu elle en est souvent a l origine, les mercenaires ont rappliqués , hier encore. Maintenant la cité est vide je vais pas mettre des gens en faction si ya rien a defendre. Dans la refonte de la sim, la ville sera toujours a part, vous vouliez quoi serieusement ? savez vous au moins ce que vous voulez ? une ville remplie et full de guerriers pour la defendre ? Bah c est pas possible , on a essayé et au maximum on a tourné a 4 guerriers. La actuellement les mercenaires sont une dizaine d actifs, de quoi faire des raids serieux , du jeu interessant et encore une fois si vous avez des problemes avec des gens en rp ou en ooc je n ai jamais tué personne qui ma im .

marieko Lun 2 Juin - 14:24

Humm… Dans le calme, on pourrait peut-être trouver des solutions, non ? Plutôt que de s'envoyer des invectives au visage ?
Mais une chose est sûre… La majorité des mercenaires ne viennent en ville que pour la baston et pas pour rp. C'est pas une insulte de le dire et de le constater ? Je dois dire que c'est un peu chiant pour la kajira de base de se balader sur la sim et de se sentir aussi transparente que si elle était invisible. Peut-être que les provocations de certaines viennent de là aussi ? Je sais pas…
Celles qui jouent kajiras ont aussi besoin de se faire "peur"… sinon, elles n'auraient pas choisi Gor, mais une quelconque sim bdsm où tout se passe gentiment, la soumise aux pieds du maitre à dire oui à tout, à remuer du cul quand le maimaitre le demande.
Après - je l'ai dit - je n'ai pas tous les éléments pour juger du bien-fondé ou non des récriminations d'un tel ou un tel. Chacun voit trop ses intérêts, son propre plaisir… parfois au détriment de la sim. La paille est toujours dans l'œil de l'autre. Moi, j'ai essayé de rp avec le fortin… Ceux qui étaient là sont aussi "imprenables" que le fortin. Je l'ai dit aussi… avoir les représailles après les raids des mercenaires ne me dérangent pas outre mesure. C'est Gor, pas le jardin des plantes… Le probleme c'est de pouvoir venir jouer avec plaisir… ce n'est pas toujours le cas. Pourtant, j'ai eu des moments rp plaisants. Un matin à la taverne, seule avec un assassin par exemple… J'essaye de répondre au mieux au rp des autres, encore faut-il qu'ils aient envie de rp avec moi. Mais, hormis certains (aussi bien parmi les mercenaires que les pirates), j'ai l'impression qu'ils se font chier à rp avec les kajiras et que ce qui les intéressent c'est le fight et la capture.
J'essaie de faire de la critique constructive, pas destructive. A se lancer des noms d'oiseaux à la tronche, on va pas trop avancer, il me semble. Rengainez vos épées cinq minutes et discutez… Il en sortira peut-être quelque chose de positif. Pour aller dans le sens de Grazio, moi aussi je pense que Conrad est un peu… disons… impulsif. Je l'ai remarqué y'a pas si longtemps… Mais bon, les querelles des maitres n'atteignent pas la blanche kajira… sauf si elle essuie les pots cassés.

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